Za zupełną darmochę sporo radości ;) Nie wiem, czy ona sobie zdawała sprawę ze skali swojej “szczerości”. Przecież musiała to autoryzować. Nie wiem. Kolejny przykład nieetosowego inteligenta. Nie mają już nawet wstydu; pokazują wszystko ;)

Że GW i jej środowisko oraz RM i to samo to są partie polityczne.

Teraz można dopisać słowo klucz:

TOTALITARNE.

Z totalistami się nie dyskutuje, bo oni sami stawiają się poza nawiasem dyskusji.

Totalistów nie można również zastrzelić ani wykluczyć.
Bo tu sami stawiamy się poza dyskusją.

Totalistów, idących teraz do wyborów można natomiast zignorować.
Bo mamy ich coraz szerszy horyzont.

Tylko PSL zachowuje jeszcze jakiś dystans do samej siebie.

Tylko niby dlaczego miałbym głosować na PSL?

Otóż akceptując generalną linię Pańskiego wywodu muszę jedną sprawę poruszyć. Otóż pułkownik Ryszard Kukliński był zarówno zdrajcą jak i bohaterem. Gdyby zdradził podziemie, to byłby tylko zdrajcą. Gdyby walczył z komunistami otwarcie od początku, to byłby tylko bohaterem. A tak to jest i jednym i drugim. Twierdząc, że nie jest zdrajcą wprowadzamy relatywizm moralny. A to nie jest zdrowe.

Pozdrawiam

jest jak najbardziej zdrajcą (socjalistycznego państwa) i bohaterem (swojego narodu). nie ma tu sprzeczności.

Tak, zdrajcą Jaruzelskiego, Kiszczaka et consortes. Ja byłbym z tego dumny. Sporo ludzi zginęło w walce z bolszewią i jej cynglami. Kukliński był kolejnym ogniwem w tym łańcuchu. Jeśli Pan wie o czym mówię.

jest tematem zastępczym.

Wedle mnie podstawowym jest bojkot sitwy w wyborach.

Traugutt – car.
Kukliński – PRL.

Teraz mamy wolną Rzeczpospolitą.
Jedną dla wszystkich.
Oprócz wyrodków z sitw politycznych.

Oddać głos nieważny, czy nie głosować?

A jak to od strony prawnej wyglada?

Strona prawna nie ma tu nic, m.zd., do rzeczy. W wolnym państwie trzeba chodzić na wybory, bo to jest sprawdzian odpowiedzialności za sprawy publiczne. Kiedy nie ma nadziei, bo same kmioty są na listach, wówczas chodzę i oddaję “pusty” głos. To ostateczność. Nie wyobrażam sobie, żeby rozsądni i rozumni ludzie posadzili w domu dupy. Obrażeni, czy jak. Na co? Na swoje państwo? Państwo nie jest przecież sumą nazwisk na listach wyborczych? Kiedy będą chodzić, jak będzie lepiej? Kiedy się odgniewają? To się tak trzyma kupy jak nazywanie Traugutta zdrajcą cara. Gdyby mówili to Sowieci, to może jeszcze bym jakoś rozumiał...

Wywiad przeczytałem – z większością opinii prof. Środy się zgadzam.

(Referencie – powyrywałeś zdania z kontekstu i zlewasz głupa)

Tyle.
ZS

Czym miałoby się wyrażać nieposłuszeństwo obywatelskie? Nieoddaniem głosu w wolnych wyborach w wolnym demokratycznym kraju? To nie jest nieposłuszeństwo obywatelskie. To jest fanfaronda podszyta zniechęceniem czy czymś. Nieposłuszeństwo obywatelskie zostaw sobie na inną okazję, na przykład kiedy doktor Środa nałoży na ciebie podatek za korzystanie z zieleni miejskiej (żeby chronić przyrodę). Nieposłuszeństwo zakłada świadome poddanie się karze; cel publiczny, niezgoda na jakieś konkretne decyzje władz (rządu). To pojęcie ma jakąś tam ustaloną (mniej więcej) treść; nie łączyłbym go z oddaniem/nieoddaniem głosu w wyborach (zresztą nieprzymusowych). O nieposłuszeństwie są fajne czytanki (Thoreau, Rawls); nie sądzę, żeby dało się to pojęcie połączyć z nieoddaniem głosu w naszych aktualnych warunkach.

Na wybory po prostu trzeba chodzić. MAW ma rację – głos nieważny wlicza się do frekwencji, nie uwzględnia się go przy liczeniu głosów i rozdziale mandatów. Poza tym jest to sygnał, że jakaś część ludzi nieakceptuje np. przedmiotu wybierania; coś jest nie tak. Jeśli to jest część ludzi widoczna. Siedzenie w domu niczego nie zmieni tym bardziej.

Jest Pan tu niemile widziany. Do widzenia. Kolejne komentarze kasuję. Choćby nawet napisał Pan, że Pilecki powinien mieć pomnik w stolicy. Po prostu – żegnam.

Jakbym to widział ;) Faktycznie, ona zawsze wygląda na wściekłą. Ja będę dodatkowo biletował tę trasę. Jak będzie szło nieźle, zacznę puszczać całe grupy…

Pozdrawiam,
referent

ja noszę się z zamiarem nakręcenia tego zjawiska, ukrytą kamerą, i umieszczenia gdzieś na jakiejś płatnej stronie.
Swoja drogą, jest to pomysł dla Sergiusza na rozwiązanie problemów finansowych TXT.
On wygospodaruje jakieś miejsce a ja po starej znajomości, z sympatii, nieodpłatnie, dostarczę oryginalne materiały.:)

Pozdrawiam

W każdym razie chodzi o dwa kluczowe słowa będące kanwą sporu: wstyd i polskie.
Eumenesowi wstyd za polskie władze, że nie zastosowały prawa łaski wobec Pileckiego.
Rozumując tak jak on, muszę się z nim zgodzić i pociągnąć dalej; mnie wstyd za Hansa Franka:).

Pozdrawiam

Wpadnę pozdrowić Eumenesa, to doczytam. Chyba że mnie złapie jakiś “503” albo “404”. To ostatnio popularna “zagrywka” ;)

Biznes na Środzie? Szybko się znudzi ;)

Panie Szczęsny,

moim zdaniem Pan jest niebezpieczny. Groźny taki. Ja się Pana zwyczajnie lękam. Moje prawactwo nie ma tu nic do rzeczy. Z tego powodu, jeszcze raz: bye. Liczę na Pana poczucie jakiejś godności, czy czegoś.

zatem, jeśli kogoś to interesuje to oświadczam;
idę na wybory, choć te unijne, to tylko prestiżowy humbug.

Idę bo przekonała mnie pani Renata Kalinowska Rudecka wespół ze Zbigniewem P. Szczęsnym na kogo trzeba głosować:))

Pozdrawiam niezdecydowanych:)

Nie idź na wybory. Zrób rewolucję. Pisząc na swoim blogu.

Jaką mam gwarancję, czy tobie nie chodzi o sitwę. Nie słyszę, żebyś pisał o jakichś zasadach albo ideach. Chcesz tylko żeby nie było ICH. Metoda jaką proponujesz jest pozorem. Korzystasz z wolności siedząc na kanapie. Rozumiem, że jak “przejmiesz” władzę, to będziesz już chodził na wybory, i namawiał do tego innych. Czy będziesz jak dobry król? Wybory są w ogóle niepotrzebne? Czy też wybory są potrzebne wówczas, kiedy będą idealne warunki, dobrzy kandydaci? W tym drugim przypadku może nigdy nie będzie okazji.

Ja chcę zmian w ramach systemu; poprawić trzeba tak żeby została republika. A w republice obywatele chodzą na wybory. Dezaprobatę wyrażając oddając głos nieważny.

Zaczynam się powtarzać. Pozdro.,

referent

Zdrowotność swoją drogą, ważna sprawa. Po pierwsze chodzi się dlatego, mówiąc górnolotnie, bo – tak. Nie o to może szło, żeby wybierać między pajacami a komuchem, ale parę osób poświęciło trochę czasu, żeby po 50 latach można było głosować w wolnym kraju. Ja szanuję co mam; nie tęsknię za bolszewią. A że na razie na listach nicość... No, nicość. Pamiętam jednak, że i Krzaklewski miał 40% poparcia, i premier Miller miał 40%, i gdzie oni dziś są?

Plus zdecydowanie dodatni: Na wybory trzeba chodzić!
Plus ujemny: Wypraszać Pana Zbigniewa? Niebezpieczny? To chyba żart.

A pani Renata tropi chyba dziadka z Luftwaffe ;)

http://renata.rudecka-kalinowska.salon24.pl/570180.html

Jak mawiała nieoceniona Ewa bez orderu Milewicz: “Im wolno więcej”.

Znikam,
referent

Pani też się trochę boję ;)

a ideał tam, znowu o Kryże, stara śpiewka…
Kiedyś nawet w swej naiwności myślałem, że Pani Renata pisze tak szczerze, z nieświadomości. Nawet usiłowałem coś tam wyjaśniać, powołując się na opinię adw. Szczuki, obrońcy Czumy i Komorowskiego w wiadomej, do bólu wałkowanej sprawie.
Świadczącej, o zgrozo, o uczciwości procesu. Więc nic to nie dało, bo Pani Renata wie swoje.:)

Tak jak wie, że toczy się w IPN postępowanie. Znalazła sobie godnego siebie sojusznika. Słynnego posła Samoobrony, Zbigniewa Nowaka. Upajając się jego doniesieniem i cytując je obficie, wynalazła perpetuum mobile retorycznego bałwaństwa:)

Dla niewtajemniczonych, wyjaśniam, że gdybym ja złożył identyczne jak ex poseł, doniesienie na Panią Renatę, to IPN zobowiązany byłby do podjęcia sprawy. A ja z triumfem mógłbym opublikować na swym blogu, sensacyjną wiadomość o toczącym się wobec Pani Renaty postępowaniu o zbrodnie stalinowskie i wszelkie inne:)

Aby zobrazować powinowactwo duchowe pani Ererki i pana Nowaka kilka cytatów. Z pana posła, jako mniej znanego; :)

“Czy Kaczyńscy są nacjonalistami żydowskimi?
Przegląd obecnych posłów, kandydatów do samorządu, na radnych, na wójtów burmistrzów i prezydentów z tej formacji, powoływanych na funkcje prokuratorów, ale nie tylko, w sposób oczywisty potwierdza słowa wypowiedziane przez posła Suskiego…w których wspominał on, że do tej partii przyjmuje sie wyłącznie osoby genetycznie sprawdzone. Zapomniał jedynie podać, ze trzeba mieć geny żydowskie…”
albo
“Pan Prezydent RP odmówił podania informacji dotyczących jego narodowości, zmiany nazwiska oraz innych aspektów, o które został zapytany. Uznano, że jest to sfera prywatna i nie są to informacje związane z pełnioną funkcją”
lub
“Kaczyńscy zagrożeniem dla porządku konstytucyjnego RP…. czyli jak przestępcy rządzą Polską i zamierzają orzekać w Trybunale Konstytucyjnym”
może być i taki, trochę inny donosik do Prokuratury Apelacyjnej w Warszawie:

“W załączeniu przekazuje kopie artykułu zatytułowanego “Kaczyński trzyma w reku Leppera” z którego wynika, że Jarosław Kaczyński oraz ewentualnie osoby trzecie, popełniając groźbę bezprawną wobec Andrzeja Leppera, polegającą na zapowiedzi wprowadzenia zmian do prawa wyborczego, skutkującymi zakazem kandydowania dla osób skazanych, o ile ten zerwie koalicje, wyczerpały znamiona art 224 kodeksu karnego.”

Pani Renata jest tak przekonująca, że gotów jestem uwierzyć, że pradziadek Kaczyńskich był antypolskim carskim oficerem, a tata Ziobry członkiem PZPR. I że to straszna zbrodnia.
Nawet nie pytam, dlaczego nie przeszkadzał jej min Ćwiąkalski, były sekretarz POP PZPR na UJ?
Na pewno uzyskałbym wyczerpującą odpowiedz…:)

Pani Renata Rudecka-Kalinowska do europarlamentu!
Pan Zbigniew Nowak europosłem!
Dość tego warcholstwa, kłótni i niesnasek, ośmieszających Polskę!
Tylko oni mogą zaprezentować Europie naszą zgodną i przyjazną twarz!

Pozdrawiam Państwa serdecznie

mam nie tylko za dęte ale i piekielnie szkodliwe. Unoszenie się przysłowiowym chuj wie czym.

Komuchy swoją ekipę wystawią i stare partyjniaki, esbecja, latorośle powyższych i część kapusiów zwyczajnie im zapewni wejście. Platfusiarnia i PiSy załapują sie na fali. PSL pewnie też. Nie idąc na wybory zdajemy się na poziom zdyscyplinowania w partiach ewidentnie wrogich Polsce- np. u komuchów. Nie idąc, godziny się na to, by weszły tam kompletne kanalie i skurwysyny. A chyba nie o to chodzi by byli tam tacy, którzy nawet guzika nie potrafią wcisnąć jak trzeba.

Igły nie słuchac pod żadnym pozorem.

To Pański blog i Pan tu ustala reguły, ale pan Zbigniew P. Szczęsny był łaskaw przyznać się u mnie do lewackich poglądów, co przy jego zaangażowaniu w propagowanie PO jest dość jednoznaczne.

Ja bym mu pozwolił szczekać. Karawana i tak pójdzie dalej.

Pozdrawiam

Im wcześniej tym lepiej. Kukliński wypowiedział lojalność bolszewii, kiedy mógł, kiedy życie mu na to pozwoliło, kiedy był gotowy. Słono za to zapłacił i ciągle płaci, między innymi zbierając takie recenzje jak pańska. Pana uwaga, że nie jest godny powierzania tajemnic jest kalką wypowiedzi Wałęsy, który razem ze swoimi esbeckimi generałami do końca uważał go za zdrajcę. Z tego co wiem, zdania nie zmienił do dziś. Muszę przyznać, że robią na mnie pewne wrażenie takie stwierdzenia. Zawierają ukryte założenie, że Kukliński jest “genetycznie” uwarunkowany, podszyty zdradą, fałszywy, niewiarygodny, być może nikczemny. Usprawiedliwia go tylko to, że “donosił” Amerykanom, bo to – jak wiadomo – sojusznicy (chociaż od niedawna, pragnę zwrócić uwagę). Poza tym to parszywy kłamca, zdrajca. Niezłe. Lepiej skończmy ten temat.

jesteś trochę niesprawiedliwy.

Płk. Kukliński, poza oczywistością, że był żarliwym polskim patriotą (i tu możemy wpisac jeszcze wiele tomów superlatyw) był równocześnie zdrajcą swoich sovieckich przełożonych.

Dla mnie akurat, jest to powód do chwały. I niewątpliwie Kuklińskiemu nie można by było powierzać żadnych tajemnic o ile chciałoby się je wykorzystać (wedle Kuklińskiego) przeciwko Polsce i Polakom.

To był po prostu człowiek idei i tej idei nie zdradziłby nigdy.

Nasze, Polaków, szczęscie w tym, że tą jego ideą była Polska.

Mało dzis takich jak on.

To zresztą nie są żadne sprawy, bo “zdrada” bolszewii jest zwykłym zakłamywaniem rzeczywistości, grą słowną. Tak – w tym przypadku – nazywa się działalność na rzecz niepodległości kraju. Wierzę, że Pan Jerzy tak jednak nie myśli.

Przy całym szacunku dla tego co pułkownik zrobił, nie odważyłbym się powierzyć mu tajemnic istotnych dla mnie, a zatem dla mojego państwa. Jaką ma Pan gwarancję, że Ryszard Kukliński nie doszedłby do wniosku, że zdradziłem sprawę narodową i nie sprzedał tych tajemnic komuś właściwemu?

Pozdrawiam