... Triarius the Tiger? Jakoś tak to było, że:

Polityka historyczna ma sens, bo uświadamia co mniej zidiociałym, że w rzeczywistym życiu na każdym kroku występuje odpowiedzialność zbiorowa.

Dzięki za obronę. Fajnie powiedziane. Sam bym tego nie potrafił tak składnie wyrazić.

————————-
triarius

To ja niewątpliwie jestem ten bardziej zidiocialy w przeciwieństwie do… powiedzmy innych, jako że nie odpowiada mi w ogóle istnienie “polityki historycznej”, które to istnienie zaklada z kolei istnienie historii jedynie w formie manipulacyjnej.

Jak to leci, to możesz sobie poczytać np. dzisiaj w Salonie, na blogu jednego z naszych konfederatów, Rybiztkiego. Tytul notki “Niemcy=nazisci” itd. My z kolei to zapewne “kartofle z pewnej odmiany katocośtam” oraz Niemcożercy, o Rosjanożercach nie wspominając. Do tego dochodza tępi Austriacy, nudni Angole, Francuziki charakteryzujący się zarażaniem innych nacji chorobami wenerycznymi (pamietasz może nazwe syfilisa w dawnych wiekach – “choroba francuska”).

To ja sie nie dziwię, że w takim ujęciu to może wystepować tylko odpowiedzialność zbiorowa. Szczególnie za rozwoj sytuacji, ktory doprowadzil do rozbiorów.

Pozdrawiam serdecznie

Najlepiej zakazać jakiejkolwiek krytyki naszych sąsiadów. Do nikogo o nic nie mozna mieć najmniejszej pretensji, czy uwagii bo zaraz odzywaja się głosy o szerzeniu nienawiści. Najlepiej nie odrózniać głosów sensownych od bezsensownych w tej samej sprawie. Jeżeli powiemy, że rząd Vichy we Francji kolaborował z Hitlerem to jest antyfrancuska wypowiedź? Przecież to prawda. No tak, ale jaka nienawistna!! Kiedys byłem w katerdrze Notre Dame w Paryżu, gdzie w głównym ołtarzu wystawiony był Przenajświętszy Sakrament. Obok monstracji siedział murzyn trzymając założoną nogę na nogę, pilnując aby nikt jej nie ukradł. Kiedy o tym napisałem, naoczni świadkowie tego wydarzenia byli najbardziej oburzeni. Ty szowinisto, rasisto itp. Kiedy zwróciłem im niesmiało uwagę, ze to prawda odpowiedzieli i co z tego ty rasisto, szowinisto itp.Ta sama zasada jest stosowana w najbardziej nawet sensownej dyskusji w sprawach niemieckich. Ty nacjonalisto, Niemcożercu itp.

I tak i nie. Polityczna poprawnośc jak pisał Marcin Król jest współczesnym surogatem przyzwoitości. A co jest w naszych czasach przyzwoite wskazują interesy. Zakładam sie że w przypadku jakiegokolwiek konfliktu z Czechami wyciągnie się nasz spór o Śląsk czy rabunek relikwii św. Wojciecha z Gniezna. Teraz mamy spokój ale gdy trzeba będzie to i Czesi zrewanżują nam się Zaolziem.
O stosunkach polsko- niemieckich można byłoby długo. Zwróć uwagę jak w ramach pojednania Mazowiecki- Kohl ożył nagle krąg z Krzyżowej. przy jednoczesnym wyciszaniu antagonizmów.

pozdrawiam

Mam na ten temat taki pogląd: do wiadomości to ja moge przyjąc istnienie np. takich dwóch facetów jak Wyrus czy Triarius, o dośc mocno wyrosniętym ego (czy momentami wręcz przerośniętym), aczkolwiek najprawdopodobniej u każdego z innych powodów. Bo, prosze Pana, ja za nich nie ponosilem, nie ponoszę i nie będe ponosic odpowiedzialności. Co najwyżej adrenalina może mi nieco skoczyć i tyle.

Natomiast nie mogę przyjac jedynie do wiadomości i przejść do porządku dziennego blędów, jakie popelnialiśmy i popelniamy w wymiarze panstwowym. Co do rozbiorów i nie tylko: inni nam robili kuku dlatego, że byliśmy coraz slabsi. Jak bysmy byli silniejsi, to by nie robli. Ale to calkiem inna historia.

Ten rodzaj zachowania może Pan rzeczywiście okreslic jako idealistyczny. Ale on jest idealistyczny także w wymiarze prywatnym. Ja nie mam bowiem zamiaru dopuszczac do tego, by w odpowiedzialności zbiorowej braly udzial także moje dzieci i ich dzieci. Niech juz lepiej wyjadą. Będą przynajmniej odpowiadać za siebie.

Pozdrawiam Pana serdecznie

Zawsze miałem Pana za niezwykle spokojnego człowieka:)

Poproszę Pana Triariusa by by wyjaśnił co miał na myśli pisząc o odpowiedzialności zbiorowej. Wtedy porozmawiamy, jeśli będzie miał Pan na to chęć?

Pozdrawiam i życzę dobrej nocy

... nie do moralności (tej “resztki dawnych religijnych tabu, które utraciły prawdziwe życie”) , tylko DO REALIóW tego świata.

To powinno chyba wystarczyć. Sapienti, któremu sat, w każdym razie.

————————-
triarius

Nie jestes w stanie mnie urazic, bo nie masz racji.

Ciekawe ile masz lat i kiedy ostatni raz byles na dyskotece czy innej zabawie.

Ja mam 46 i bylem wczoraj (tzn. juz bylo dzisiaj jak wracalem). Wlasnie wstalem i kaca lecze. :-)

Jerry

No i mamy jasność. Ale żeby nie wyjść na dwóch machiavelicznych cyników glanujących szczerą idealistyczną polską duszę odpowiem Panu. Za siebie. Bo Triarius- wiadomo Szwed:).
Choć prawdę mówiąc różne drzewa wskazują, że ja też po trosze Ormianin i Madziar i Szwab.
Bo ja Proszę Pana przyjmuję swoje dziedzictwo z całym dobrodziejstwem inwentarza.
A gdybym na szalki mojej wagi wrzucił dzieje narodowej hańby i chwały. To waga by się nie zawahałai hańbą poszłaby ostro do góry.
Bo ja jestem stąd, że- jak to się ładnie mówi- po wybuchu niepodległości w 1918 r moi dziadkowie i babcie zjechali do odrodzonej z: Rosji, Austrii, Szwajcarii i Niemiec.
Jedna babcia zdążyła jeszcze zasłużyć na medal Orląt Lwowskich a dziadek (ten, co miał szwabskiego przodka) wziąć udział w Powstaniu Wielkopolskim. I nie przyjechali tu po lepszy i wygodniejszy byt.
Z wygodnego wiedeńskiego mieszkania na Mariehilfestrasse na wieś karmić kury i kaczki.
Mnie też los kusił... Jeszcze za panowania króla Olafa proponowano mi dokończenie studiów i dobrą pracę w Oslo. Jakoś się nie skusiłem. Tu jest coś mojego i to coś mnie tu trzyma.
Ja nie chciałbym aby moje chłopaki pojechali tam skąd wrócili ich pradziadowie. Bo jaki powód? Chleb? Wolność?- Absurd.
A może tworzenie sobie alibi mitycznymi narodowymi kompleksami?
Pan wybaczy, ale tego zupełnie nie rozumiem.

Kłaniam się nisko

No to Ty gość jesteś. Do rana- powiadasz, na dyskotece?
Skręca mnie zazdrość.
ukłony

Prędzej rozleniwi:-)

_{It`s good to be a (un)hater!}

Do rana, to nie. Wytrzymalem gdzies do trzeciej, starosc nie radosc :-)

A dyskoteka – pelne multi-kulti. Polacy, Niemcy, Turcy, Ciemnoskorzy, para z Brazylii, dwoch majacych sie ku sobie Amerykanow i taka jedna laska z Belgii.

To tak najblizej mnie, pewnie w innych kacikach jakies inne nacje tez sie pochowaly.

A wszystko to w Berlinie w tym siedlisku zla wszelkiego, ktoren zburzon winien byc, co by kamien na kamieniu…. wg niektorych patriotow

A Ty masz mi za zle, ze Podroznego ustrzelilem? A jak on wygra, to gdzie ja na te dyskoteki bede chodzil – na pole minowe?

Jerry

Niepotrzebnie sie tak denerwujesz. Mnie juz przeszlo, acz za tamten tekst bede mial do Ciebie zawsze pretensje.

A tutaj:

1. moze jakis link do tych ucietych jezykow? Nie przecze, ze to sie nie moglo zdarzyc, ale moglbys sie uwiarygodnic.

2. W Berlinie mieszkam, moj niemiecki jest totalnie auslandowy i jak do tej pory nikt sie o to nie czepial.

3. A jezeli chodzi o dostanie po gebie na dyskotece, to w Polsce prawdopodobienstwo takiej przygody jest z tysiackrotnie wyzsze niz w Berlinie. A mojej corce, gdy jedzie do Polski, to przypominam, ze Bydgoszcz, to nie Berlin i niech sie lepiej wieczorami po ciemku nie szwenda tam po ulicach.

Jerry